BÓG UROJONY: polska odslona

**Ks.Marek** · 10-07-2007 19:34

Reketier napisał(a):Jedyna ścieżka w sensie ta prawdziwa.

Zgadza się, prawdziwa może być tylko jedna. I ja wierzę, że ta, po której kroczę jest nią własnie.

Reketier · 10-07-2007 19:39

w końcu sie zrozumieliśmy Uśmiech

Ale na czym opiera się ta wiara? czy jest to tylko przekonaniach, emocjach? Czy cos konkretnie pana przekonalo, że Jezus jest Synem Bożym itd.? Czy wierzy pan słowo hebrajskim mitom sprzed kilku tysięcy lat? (Nikogo nie obrażam tylko mówie jak to wygląda z innego punktu siedzenia Uśmiech

**Ks.Marek** · 10-07-2007 20:03

Reketier napisał(a):Ale na czym opiera się ta wiara? czy jest to tylko przekonaniach, emocjach?

Jak to na czym? Na obecności Boga w moim zyciu. Spotykałem Go setki razy w ciągu mego krótkiego życia, a teraz dotykam Go, wchodzę z Nim w osobowa relację.

Reketier napisał(a):Czy wierzy pan słowo hebrajskim mitom sprzed kilku tysięcy lat?

Cytat:Mity greckie opisują wydarzenia historyczne – zwycięstwa, porażki w wojnach (np. mit o wojnie trojańskiej czy o Tebach) dzieje rodów greckich, dzieje poszczególnych ziem i całego państwa. Poza tym w opowieściach tych zostały uwiecznione nigdy nie spełnione pragnienia ludzkie, uniwersalne prawdy o człowieku. W wielu mitach zostały zawarte prawdy moralne i przepisy życia społecznego. Dlatego mity mają wartość ponadczasową. Inne z tych opowieści tłumaczą miejscowe osobliwości geograficzne, zjawiska przyrodnicze – m.in. zmiany pór roku, wybuchy wulkanów, kształt terenu (np. wąwozy, góry). Mity doszukują się często nadprzyrodzonych źródeł obyczaju lub instytucji, jak mit o założeniu miasta Cyreny przez Apollina i Kyrene lub mit o plemieniu Dorów, które miało pochodzić od Heraklesa.

Natomiast Pismo Święte ma swe potwierdzenie w histori Izraela. Fakty zaś mają to do siebie, że się z nimi nie dyskutuje.

Reketier · 11-07-2007 00:31

Ks.Marek napisał(a):
Reketier napisał(a):Ale na czym opiera się ta wiara? czy jest to tylko przekonaniach, emocjach?
Jak to na czym? Na obecności Boga w moim zyciu. Spotykałem Go setki razy w ciągu mego krótkiego życia, a teraz dotykam Go, wchodzę z Nim w osobowa relację.

Reketier napisał(a):Czy wierzy pan słowo hebrajskim mitom sprzed kilku tysięcy lat?

Cytat:Mity greckie opisują wydarzenia historyczne – zwycięstwa, porażki w wojnach (np. mit o wojnie trojańskiej czy o Tebach) dzieje rodów greckich, dzieje poszczególnych ziem i całego państwa. Poza tym w opowieściach tych zostały uwiecznione nigdy nie spełnione pragnienia ludzkie, uniwersalne prawdy o człowieku. W wielu mitach zostały zawarte prawdy moralne i przepisy życia społecznego. Dlatego mity mają wartość ponadczasową. Inne z tych opowieści tłumaczą miejscowe osobliwości geograficzne, zjawiska przyrodnicze – m.in. zmiany pór roku, wybuchy wulkanów, kształt terenu (np. wąwozy, góry). Mity doszukują się często nadprzyrodzonych źródeł obyczaju lub instytucji, jak mit o założeniu miasta Cyreny przez Apollina i Kyrene lub mit o plemieniu Dorów, które miało pochodzić od Heraklesa.
Natomiast Pismo Święte ma swe potwierdzenie w histori Izraela. Fakty zaś mają to do siebie, że się z nimi nie dyskutuje.

Tak mają. Napewno prawdziwa jest nazwa ludu hihi. Radzę się zapoznać z rzeczywista wielkością królestwa Dawida a tą opisaną w Biblii. Istnieje masa faktów, które sa sprzeczne ten, który podałem to jeden z wielu. Gdzie są dowody na potop , który miał wygubić ludzkość? Prędzej czy później kościół uzna to za metaforę tak jak to było z Genesis. Dawniej też byli jej obrońcy, którzy ją dosłownie interpretowali. Nie wiem na jakich źródłach sie ksiądz opiera. Radzę skonfrontować je z innymi a napewno będzie niespodzianka hihi.

Mity z całego świata mają to do siebie, że opowiadają tą samą historię. Dotyczy to zarówno Baśni braci Grimm jak i histori Izraela. Jest pewna różnica między orientem a naszym kreęgiem kulturowym. Joseph Campbell - polecam, naprawdę ciekawe książki z antropologii kultury. Nawet Jung. naprawdę warto.

Ciekaw jestem w jaki sposób ksiądz spotyka sie z Bogiem i dotyka go. Słyszy go ksiądz, widzi? Na czym polega ta osobowa relacja? Bez obrazy ale gdy bylem maly mialem niewidzialnego przyjaciela i on tez do mnie mowil itd Dałbym sobie ręke uciac,że był prawdziwy.

**Ks.Marek** · 11-07-2007 00:56

Reketier napisał(a):Dałbym sobie ręke uciac,że był prawdziwy.

Bo pewnie był.

Reketier · 11-07-2007 01:15

Chce mnie ksiądz zniechęcić do zadawania pytań na które nie zna ksiądz odpowiedzi? Prawie się księdzu udało. Myślałem że osoba duchowna będzie potrafiła na to odpowiedzieć

**Ks.Marek** · 11-07-2007 01:17

Reketier napisał(a):Myślałem że osoba duchowna będzie potrafiła na to odpowiedzieć

Tak traktuje mego rozmówce, jak on traktuje mnie.

Reketier · 11-07-2007 01:20

Ale w jaki sposób???????? Gdzie księdza obraziłem???? Zawsze podawałem uzasadnienie dla swoich argumentów. Poza tym - hihi - znaczy żart. Troche dystansu do siebie.

**Ks.Marek** · 11-07-2007 01:24

Masz w profilu napisane, żeś z Montsegur. Z Rzeszowa do Montsegur jest kawał drogi. Na rzeszowszczyźnie raczej mało kto wie, że istnieli kiedyś dośc licznie heretycy, którzy z ładna nazywali siebie albigensami, zas byli w rzeczywistości zwykłymi katarami... Ci dopiero mieli urojenia..., oj mieli...

Reketier · 11-07-2007 01:33

Hehe w Rzeszowie też mamy góry. Wojny katarskie to esencja średniowiecza więc jako takie są dla mnie ciekawe Uśmiech

Urojenia mieli nie mniejsze niz inni wierni a przynajmniej mniej szkodzili. Radze przypomniec sobie chlubny udział księdza organizacji w tamtych czasach.

Personalne ataki księdza, świadczą tylko o niskiej kulturze i braku wiedzy. Obrażanie rzeszowiaków widzę też ksiądz świetnie opanował. Zapewniam, że ludzie tu niczym nie różnią się od innych mieszkańców Polski. Zna ksiądz takj dużo mieszkańców Rzeszowa, aby móc się wypowiadać o ich wiedzy? Nie sądzę.

**Ks.Marek** · 11-07-2007 01:40

Reketier napisał(a):Personalne ataki księdza, świadczą tylko o niskiej kulturze i braku wiedzy. Obrażanie rzeszowiaków widzę też ksiądz świetnie opanował. Zapewniam, że ludzie tu niczym nie różnią się od innych mieszkańców Polski. Zna ksiądz takj dużo mieszkańców Rzeszowa, aby móc się wypowiadać o ich wiedzy? Nie sądzę.

Radzę trzymać sie tematu. Ewentualne problemy zgłaszac bądź to na PW, bądź to do stosownego działu forum.

Wnioski twoje są zupełnie nie na miejscu, poniewaz doskonale zdajesz sobie sprawę z tego, że na 100 przypadkowo zapytanych ludzi w Rzeszowie, czy w Koziej Wólce, może z jedna, góra 2 będa wiedzieć o czym do nich rozmawiasz.
Natomiast co do meritum wątku: na taką sama liczbę 100 ludzi, pytając ich o wiarę w Boga, raczej 90 % + powie, że wierzy. Na swój sposób, ale jednak.

Reketier · 11-07-2007 09:17

Hmm a czy ja zacząłem pisac o katarach czy ksiądz? To nie ja cały czas uciekam od tematu.
Montsegur w moim profilu wynika z moich zaintersowań, nie wiem co ma wspólnego z topikiem. Braki własnej wiedzy zasłania ksiądz arogancją. Zamiast odpowiedzieć na grzecznie zadane pytanie czepia się ksiądz literówek, atakuje mnie ad personam - tego uczą was w seminarium?

Co ma do tego, że mieszkam w Rzeszowie?? Po co w ogóle podał ksiądz tą informację? IP ja też potrafie sprawdzać i się tym nie chwale. Trochę kultury osobistej człowieku...

BTW oni nazywali się albigensami. Słowo "katarzy" pochodzi od kota - mieliby jakoby całować kota w tyłek podczas swych rytuałów. Oskarżenie równie prawdziwe jak to, że Żydzi pili krew dzieci Język

A kto rozpuszczał takie pogłoski? no właśnie..

heysel · 11-07-2007 09:28

Reketier napisał(a):A co do tego, że Dawkins jest Zoologiem... zawsze to lepiej niż doktor teologii;D

Hmpfff ... Jedna z osób tu pisujących mogłaby się poczuć lekko urażona ;P .

Reketier · 11-07-2007 09:34

Tak samo jak Dawkins którego tu nie ma i nie moze się bronić Uśmiech

A mimo to Ks. Marek napisał: "Zawsze zoolog brzmi lepiej, niz np dziadek klozetowy..."
Wiec ja twierdze, że dziadek klozetowy brzmi lepiej niż doktor teologi. Przynajmniej jest z niego jakis pożytek.
Teologia to taka pseudonauka. Zero empiryzmu. więc równie dobrze mogłbym byc doktorem rediestezji i bioenergoterapii Uśmiech

Poza tym nie uzyskałem ani jednej odpowiedzi na postawione pytania a jednynie ataki ad personam. Retoryka najwyższych lotów.

heysel · 11-07-2007 09:48

Reketier napisał(a):Wiec ja twierdze, że dziadek klozetowy brzmi lepiej niż doktor teologi. Przynajmniej jest z niego jakis pożytek.

:diabelek: Ogień siejesz ...

Reketier napisał(a):Teologia to taka pseudonauka. Zero empiryzmu. więc równie dobrze mogłbym byc doktorem rediestezji i bioenergoterapii

:diabelek: Ciekawe co na to wszystko jeden z tu pisujących ? Ciekawe czy potraktuje Cię jak zbuka czy bardziej poważnie :diabelek: ?