aleksab
Cytat:Vanessa napisał/a:
Jezus te słowa kierował do kapłanów i współdziedziców
słowa te zostały wypowiedziane w rozmowie z uczniami , zwyklymi prostymi ludźmi
Owszem ,byli oni prostymi ludżmi ,ale byli apostołami.
Kontekst na to wskazuje.
J 14:1-8 BT „Niech się nie trwoży serce wasze. Wierzycie w Boga? I we Mnie wierzcie.(2) W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce.(3) A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem.(4) Znacie drogę, dokąd Ja idę.(5) Odezwał się do Niego
Tomasz: Panie, nie wiemy, dokąd idziesz. Jak więc możemy znać drogę?(6) Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.(7) Gdybyście Mnie poznali, znalibyście i mojego Ojca. Ale teraz już Go znacie i zobaczyliście.(8) Rzekł do Niego
Filip: Panie, pokaż nam Ojca, a to nam wystarczy.”
Tomasz i Filip to apostołowie Jezusa .Byli oni Żydami ,czyli członkami narodu wybranego ,do którego Bóg rzekł pod górą Synaj:
Wj 19:6 BT „
Lecz wy będziecie Mi królestwem kapłanów i ludem świętym. Takie to słowa powiedz Izraelitom.”
Zatem Bóg wybrał na królów i kapłanów takich prostych ludzi ,a nie faryzeuszy wykształconych ,którzy jednak nie wierzyli w Mesjasza.
Potem do chrześcijan apostoł Piotr powiedział:
1P 2:9-10 BT
„Wy zaś jesteście wybranym plemieniem, królewskim kapłaństwem, narodem świetym, ludem [Bogu] na własność przeznaczonym, abyście ogłaszali dzieła potęgi Tego, który was wezwał z ciemności do przedziwnego swojego światła,(10) wy, którzyście byli nie - ludem, teraz zaś jesteście ludem Bożym, którzyście nie dostąpili miłosierdzia, teraz zaś jako ci, którzy miłosierdzia doznali.”
Czyli owi chrześcijanie mieli wraz z Jezusem królowac w Bożym królestwie.Byli zatem współdziedzicami z Chrystusem.
Rz 8:17 BT „Jeżeli zaś jesteśmy dziećmi, to i dziedzicami: dziedzicami Boga, a
współdziedzicami Chrystusa, skoro wspólnie z Nim cierpimy po to, by też wspólnie mieć udział w chwale.”
Cytat:Vanessa napisał/a:
.Ile tych miejsc w niebie Bóg przygotował ? Dużo ,bo aż 144000.
Ap 14:3 BT "I śpiewają jakby pieśń nową przed tronem i przed czterema Zwierzętami, i przed Starcami: a nikt tej pieśni nie mógł się nauczyć prócz stu czterdziestu czterech tysięcy - wykupionych z ziemi."
ta sama księga którą cytujesz :
Ap 7;9 , BT napisał/a:
9 Potem ujrzałem:
a oto wielki tłum,
którego nie mógł nikt policzyć,
z każdego narodu i wszystkich pokoleń, ludów i języków,
stojący przed tronem i przed Barankiem.
Odziani są w białe szaty,
a w ręku ich palmy.
No to co ?
Wielki tłum ,to ludzie "wychodzący z wielkiego ucisku".
Ap 7:9-14 BT „Potem ujrzałem: a oto wielki tłum, którego nie mógł nikt policzyć, z każdego narodu i wszystkich pokoleń, ludów i języków, stojący przed tronem i przed Barankiem. Odziani są w białe szaty, a w ręku ich palmy.(10) I głosem donośnym tak wołają: Zbawienie u Boga naszego, Zasiadającego na tronie i u Baranka.(11) A wszyscy aniołowie stanęli wokół tronu i Starców, i czworga Zwierząt, i na oblicza swe padli przed tronem, i pokłon oddali Bogu,(12) mówiąc: Amen. Błogosławieństwo i chwała, i mądrość, i dziękczynienie, i cześć, i moc, i potęga Bogu naszemu na wieki wieków! Amen.(13) A jeden ze Starców odezwał się do mnie tymi słowami:
Ci przyodziani w białe szaty kim są i skąd przybyli?(14) I powiedziałem do niego: Panie, ty wiesz. I rzekł do mnie: To ci, którzy przychodzą z wielkiego ucisku i opłukali swe szaty, i w krwi Baranka je wybielili.”
Wielki ucisk przepowiedział na ziemi Jezus w Mateusza 24:21-22
Czytamy tam ,że gdyby te dni nie były skrócone ,to nie ocalałoby żadne ciało -jednak ze względu na wybranych te dni zostaną skrócone.Czyli ten wielki ucisk na ziemi przeżyją wybrani słudzy Boga ,których opisano w księdze Objawienia jako "wielką rzeszę".
Przeżyją Armagedon i będą życ wiecznie na ziemi pod panowaniem królestwa Bożego złożonego z Jezusa i 144000 "wykupionych z ziemi" współwładców.
To,że "stoją przed tronem" wcale nie musi oznaczac ,że są w niebie.” (po grecku: enopi;on tu thro′nu, „w obliczu tronu”)Stoją tylko „w obliczu” Boga, który mówi, że patrzy z nieba na synów ludzkich (Obj. 7:9; Ps. 11:4; por. Psalm 100:1, 2 oraz Łukasza 1:74, 75 i Dzieje Apostolskie 10:33).
Tak samo „wszystkie narody” nie muszą znaleźć się w niebie, żeby stanąć „przed” tronem Chrystusa, jak to opisano w Mateusza 25:31, 32. O tym, że „wielka rzesza, której żaden człowiek nie potrafił zliczyć”, nie jest klasą niebiańską, świadczy porównanie z Objawieniem 7:4-8 i 14:1-4, gdzie podano dokładną liczbę wziętych z ziemi do nieba.
[ Dodano: Pon 30 Lis, 2009 10:14 ]
Scott napisał(a):Vanessa, ja bym bardzo chętnie zobaczył jakiś argument, konkret, która byłaby odpowiedzią na artykuł: http://www.kosciol.pl/article.php/20041108192851900 , jeśli nie masz nic, mamy uznać że się z nim zgadzasz?
Cytat:Nie wszystkie zarzuty ks. Wujka pod adresem niekatolickich wydań Biblii o nadużywanie słowa Bożego dla poparcia swoich doktryn, były słuszne, ale bardzo często ks. Wujek miał niestety rację. Co nie znaczy, że w katolickich przekładach nie było i nie ma błędów.
Uważam ,że aby znależc złoty środek ,należy miec dostęp do jak największej liczby przekładów Biblii i je porównac.
Polecam internetową wyszukiwarkę
http://apologetyka.com/biblia/?language=pl&menu=seek
Ja tak czynię i żle na tym nie wyszłam.

Wprost przeciwnie ,lepiej poznałam biblię.Jest oczywiste ,że każdy swój przekład chwali.Mnie osobiście najbardziej podoba się przekład Biblii Warszawskiej i przekład Biblii Nowego Świata.
Na temat różnych przekładów biblii polecam dyskusje na forum biblia
http://biblia.webd.pl/forum/viewforum.ph...202c1d807b
Nie będę komentowac więcej tego artykułu ,bo bym musiała pisac epistoły.