rege - analiza

[Nino]

Od prawie roku w Polsce bardzo dynamicznie rozwija się środowisko rastafariańskie (za sprawą jednego z programów TVN-u). Często widzę na różnych forach lwa wpisanego w gwiazdę dawida na tle kolorów z którymi identyfikują się rastafarianie. Dlatego chciałbym zapytać o chrześcijański aspekt tego ruchu. Wyczytałem, że ma on swoje korzenie właśnie w Piśmie Świętym ale czy podąża tą drogą ? Znam ludzi którzy słuchają tej muzyki a zarazem lubią palić/jarać itp. itd. rzeczy które nie są społecznie i prawnie akceptowane. Proszę o analizę tego ruchu, jego różnic i wspólnych elementów z naszą religią i kierunku w którym podąża.

[Razen]

Nino napisał(a):Dlatego chciałbym zapytać o chrześcijański aspekt tego ruchu. Wyczytałem, że ma on swoje korzenie właśnie w Piśmie Świętym ale czy podąża tą drogą ?

Powiem jako były "Rastaman" i zapalony Reggaeman (bo piszę się reggae), że Rastafari w Polsce z jeden strony ma dużą popularność (dzięki muzyce która dociera do ludzi) lecz z drugiej strony zbyt dużo w tym liberalizmu którego w prawdziwym Rastafari jest znacznie mniej. Dlatego zdarzają się osoby kompletnie zielone w sprawach Biblii itd. których z tą religią łączy praktycznie tylko muzyka. Takie zachowania się potępiane.
Stosunek reggae/Rasta do KK - w Polsce ma się to generalnie tak: http://www.youtube.com/watch?v=xp--6uIFOYs

To tak "na szybkiego"

[Scott]

Tutaj była kiedyś rozmowa o tym ruchu:

http://forum.e-sancti.net/viewtopic.php?t=3184

[Nino]

Scott napisał(a):Tutaj była kiedyś rozmowa o tym ruchu:

http://forum.e-sancti.net/viewtopic.php?t=3184

Temat mnie nie satysfakcjonuje. Jeżeli ktoś ma wystarczającą widzę niech podejmie się szczegółowej analizy.

[Scott]

Jeśli chcesz katolickiego spojrzenia na sprawę polece "Rachunek Sumienia" na podstawie KKK, ks Cyrana, tam masz słuchanie muzyki z kultem Jah jako grzech przeciwko 1.

Pzdr

[Dezerter]

Scott napisał(a):Jeśli chcesz katolickiego spojrzenia na sprawę polece "Rachunek Sumienia" na podstawie KKK, ks Cyrana, tam masz słuchanie muzyki z kultem Jah jako grzech przeciwko 1.

Pzdr

Bój Ty się Boga (Jah) co ten ks. Cyran wymyślił
Jah to zdrobnienie od Jahwe

Cytat:Jah (ang. wymowa Dża) – skrócona forma imienia Bożego Jahwe oraz angielska wersja Tetragramu (JHWH), rozpowszechniona wśród rastafarian, opierających się na staroangielskim tłumaczeniu Biblii, tzw. King James Version (KJV), opublikowanej w 1611 roku i popularnej na Jamajce, gdzie pojawia się to określenie. W oryginalnym tekście Biblii, Jah występuje 26 razy samodzielnie i 24 razy w słowie Hallelujah (Chwalmy Jahwe).

Niektórzy rastamani uznają Haile Selassie I za religijny symbol dla Jah (czyli Boga) wcielonego. Poprzez zwracanie się do niego jako Jah Rastafari (czyt. rastafaraj), niektórzy uznają jego osobę za manifestację Jah, ale to jest tylko jedna z interpretacji albo metafor wierzeń rasta. Każdy rastafarianin jest zachęcany do samodzielnego poszukiwania prawdy i nie ma narzuconego jednolitego dogmatu.

Innym sposobem wyrażania idei Jah jest sformułowanie Ja i ja (I&I). Symbolizuje ono jedność rasta z Bogiem, tego że jest się częścią Jah, i siebie samego.

W Wierzeniach Rastafari Ludzie Rasta uznają Lwa Judy za znak męstwa i siły albo też czasami za samego Jah.

Inny reggae symbol symbol Lew z plemienia Judy to nikt inny jak mesjasz - Jezus Chrystus

Cytat:Nowy Testament przedstawia Jezusa z Nazaretu jako zapowiedzianego mesjasza, do którego odnoszą się wszystkie wcześniejsze proroctwa. Jezus pochodził również z pokolenia Judy będąc potomkiem królewskim i dlatego proroctwo Jakuba, które zapowiadało zwycięstwo i potęgę Judy przypisano jego osobie.

Jan Ewangelista w swojej apokaliptycznej wizji nawiązuje do tego wprost:
„

I mówi do mnie jeden ze Starców:
"Przestań płakać:
Oto zwyciężył Lew z pokolenia Judy,
Odrośl Dawida,
tak że otworzy księgę i siedem jej pieczęci".
”
— Ap 5,5[2]

cytaty z Wiki
a że niektórzy dziwni, bezmyślni i bezkrytyczni rasta uważają inaczej - cóż kto im zabroni
Chyba nikt z rozsądnych fanów reggae znających historię i mających średnio sprawny mózg pod czaszką nie będzie uważał Cesarza despotę, który sam był chrześcijaninem i nigdy się nie uważał za boga ani za jakieś wcielenie, który ufundował na Jamajce kościół "etiopski" (takiego był wyznania), by rasta mieli prawdziwy kościół chrześcijański - nie będzie go uważał za wcielenie Boga za Jah Rastafari

Ojciec i "prorok" światowego reggae Bob Marley, nawrócił się na chrześcijaństwo i został pochowany w obrządku chrześcijańskim"etiopskim".

Cały ruch rasta opiera się na Biblii (w sensie nazewnictwa- Syjon, Babilon, Jah, i słynne "liście drzewa służą do uzdrawiania narodów")

Pierwszy i najważniejszy polski zespół reggae Izrael właśnie tak rozumiał Jah= Jahwe
Lew z plemienia Judy= Jezus Chrystus
Jestem przekonany, że nadal tak myśli większość polskich fanów reggae - więc nie dajmy sobie odebrać symboli i pięknej muzyki z bardzo chrześcijańskim i pozytywnym przesłaniem
Jah bless you

[Scott]

Dezerter napisał(a):Scott napisał/a:
Jeśli chcesz katolickiego spojrzenia na sprawę polece "Rachunek Sumienia" na podstawie KKK, ks Cyrana, tam masz słuchanie muzyki z kultem Jah jako grzech przeciwko 1.

Pzdr

Bój Ty się Boga (Jah) co ten ks. Cyran wymyślił
Jah to zdrobnienie od Jahwe

KK wierzy w Boga Jahwe nie Jah, i tyle w temacie. Ks Cyran akurat jest dr biblistą więc wie wie o czym mówi. Rachunek sumienia posiada imprimatur oczywiście.

A to o czym tu piszesz to bezprawna zabawa Imieniem Boga.

[Razen]

Przerost formy nad treścią

[spioh]

Scott, biblista to jest argument na co tutaj? że jah nie może być formą od jhwh?

Razen, tzn?

[Dezerter]

Scott napisał(a):

Dezerter napisał(a):Scott napisał/a:
Jeśli chcesz katolickiego spojrzenia na sprawę polece "Rachunek Sumienia" na podstawie KKK, ks Cyrana, tam masz słuchanie muzyki z kultem Jah jako grzech przeciwko 1.

Pzdr

Bój Ty się Boga (Jah) co ten ks. Cyran wymyślił
Jah to zdrobnienie od Jahwe

KK wierzy w Boga Jahwe nie Jah, i tyle w temacie. Ks Cyran akurat jest dr biblistą więc wie wie o czym mówi. Rachunek sumienia posiada imprimatur oczywiście.

A to o czym tu piszesz to bezprawna zabawa Imieniem Boga.

wychodzi na to, że nie znasz wiary swojego Kościoła:

Cytat:Hebraiści zazwyczaj preferują wymowę `Jahwe'. Zaznaczają, że skrócona forma tego imienia brzmi
Jah, np. w Psalmie 89:8 i zwrocie halelu-Jáh (`wysławiajcie Jah') (Ps 104:35; 150:1, 6), i że od formy `Jahwe' da się utworzyć cząstki Jeh , Jo, Jah i Jáhu, występujące w hebrajskiej pisowni imion Jehoszafat, (...)
Niemniej jego skrócona forma pojawia się w nich w Objawieniu 19:1, 3, 4, 6 jako część wyrazu „Halleluja” lub „Alleluja” (Bg, Bp, BT, Bw, BWP). Skoro odnotowano tam wezwanie duchowych synów Bożych: „Wysławiajcie Jah!”

za:
http://www.katolicki.net/forum/printview...ce86ba4ae4

na stronie trynitarianie czytamy:
http://www.trinitarians.info/trojca/jezu...Marka_.htm

Cytat:Wskazaliśmy tam, na podstawie opracowania ks. A. Kowalczyka, na genealogię Jezusa według Łukasza, która ukazuje ‘ukryty’ w niej Jego tytuł „Adon Jah” (Jahwe Pan).

Inna katolicka strona również się ze mną zgadza:
http://www.parafiabojanowo.com/pokusa/do...-boga.html

Cytat:Żydzi ze względu na szacunek dla Boga nie wypowiadali tego słowa tylko arcykapłan raz do roku w święta Paschy mógł je wymawiać w świątyni. Zamiast tego słowa używano następujących określeń odnośnie Boga: El, El Szaddaj, Adonai, Elohim... samo słowo = JAH = JAHWE nie jest rzeczownikiem tylko formą czasownika hawwa- dawać życie.

A Opoka może być ?- tak na koniec, bo ja o wiele dłużej mogę Ci podawać strony katolickie gdzie potwierdzają, że Jah to zdrobnienie od Jahwe
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/P/PS/...&licznik=0

Cytat:Zasady życia rastafarian są oparte na Starym Testamencie - proste życie i cześć dla Jahwe - Jah. W praktyce oznacza to unikanie zażywania narkotyków, picia alkoholu i wegetarianizm.

Ale podeprę się również protestantami, by katolicy sami nie musieli iść masowo do spowiedzi po twoim poście, niech grzesznikami poczują się wszyscy chrześcijanie :wink:
http://www.teologia.protestanci.org/artykuly/art6.php

Cytat:2. Imię Jahwe. W Starym Przymierzu Bóg objawił się jako Jahwe. Imię to było zapisane za pomocą czterech spółgłosek hebrajskich (tak zwany tetragram): Jod, He, Waw, He, odpowiadających naszym J H W H. W Starym Testamencie występuje ono ponad 6 tysięcy razy. Wchodzi w skład znanego nam zwrotu „Alleluja”, po hebrajsku „Hallelu-Jah”, to znaczy „chwalcie Jah” (skrócona forma imienia Jahwe).

a co Żydzi na to przecież to oni napisali Biblię i czczą Imię Boże tak bardzo jak nikt inny:
http://tetragram.pl/imie

Cytat:Wiele imion biblijnych wciąż cieszy się dużą popularnością. Niektóre z nich, w oryginalnej wersji hebrajskiej, zawierają imię Boże. Oto kilka z nich oraz ich hebrajskie znaczenia.

Jan — „Jehowa okazał łaskę”
Joanna — „Jehowa okazał łaskę”
Joel — „Jehowa jest Bogiem”
Jonatan — „Jehowa dał”
Jozue — „Jehowa jest wybawieniem”
Józef — „oby Jah dodał” [*]
Maciej — „dar Jah”
Mateusz — „dar Jah”

[* „Jah” to skrócona forma Imienia „Jehowa”.]

Ale i tak Biblia jest najważniejsza bo to tekst mający „imprimatur” Jah = Jahwe :

Cytat:„Połóż mnie niczym pieczęć na swoim sercu, niczym pieczęć na swym ramieniu; gdyż miłość jest potężna jak śmierć, domaganie się wyłącznego oddania jest nieubłagane jak Szeol. Jej żar to żar ognia, płomień Jah. Obfite wody nie zdołają zgasić miłości ani jej nie zmyją rzeki. Choćby człowiek dał za miłość wszystkie kosztowne przedmioty ze swego domu, z całą pewnością by nimi wzgardzono”. Pieśń nad pieśniami 8: 6

Razen - forma nie przerosła?

[Razen]

Chodzi mi o prostą rzecz: uważacie, że Bóg "pogniewałby się" za to, że nazywacie go Jah a nie Jahwe? A gdybyście nazywali go np: stolik? Czy to zmniejszyłoby miłość jaka jest między wami? Bezsensowna dyskusja nt. imienia Boga który i tak nie ujawnił swojego imienia...

[Annnika]

Ja tak lekko z boku: kiedyś czekając na kogoś tam obejrzałam odcinek amerykańskiej "Zamiany żon". Był to odcinek zamiany żon w rodzinach protestanckiego pastora i pewnego frywolnego rasta. Pryz okazji zderzenai tych dwóch światopoglądów pokazano tam wiarę w Jah (w ich wykonaniu "dżaaaaa") nie tylko tej rodziny rasta ale i okolicznych, tworzyli coś w rodzaju kibucu. Można było znaleźć pewne podobieństwo "Dża" do Boga. Powoływali się na fragmenty Biblii, głownie o Bożej Opiece, przykładowo ojciec rodziny nie będzie pracował bo nie lubi a Dża obiecał, że papu zawsze załatwi. Z drugiej strony Dża ukrywał się w kamieniach i był rodzajem kosmicznej energii, którą "łapało" się dredami - znakiem wiary w Dża. Dzieci (m.in. 10-latek) rysowały dobrego Dża i podpisywały obrazki właśnie Jah

Taka mała ciekawostka

[Dezerter]

Razen napisał(a):Chodzi mi o prostą rzecz: uważacie, że Bóg "pogniewałby się" za to, że nazywacie go Jah a nie Jahwe? A gdybyście nazywali go np: stolik? Czy to zmniejszyłoby miłość jaka jest między wami? Bezsensowna dyskusja nt. imienia Boga który i tak nie ujawnił swojego imienia...

prawie się z Tobą zgodzę - bezsensowna jest gdy kłócą się Świątkowie z pozostałymi denominacjami:
Jehowa czy Jahwe
Natomiast tutaj Scott stwierdził, że :
"słuchanie muzyki z kultem Jah jako grzech"
- musiałem zareagować i wyjaśnić sprawę.

Jednocześnie donoszę uprzejmie :wink: , że na odpuście parafialnym w Inowrocławiu w parafii Św Ducha doszło do publicznego kultu Jah, w którym udział wziął proboszcz i kilku innych księży, widziałem również kilka zakonnic, połowę parafian i wiele młodzieży katolickiej, która z pewnym podstępnym i udającym katolika Malejonkiem z dredami na głowie śpiewał o Lwie z plemienia Judy i wzywała Jah (wymawiając Dża) - a ja z żoną i córką podstępnie zwiedzeni przez przykład proboszcza i Maleo, wraz z nim radośnie pląsając w rytm muzyki reggae (jak opętani :diabelek: ), również wzywaliśmy Jah :oops:
potrzebna szybka i zmasowana interwencja egzorcystów i powszechne modlitwy wstawiennicze we wszystkich wspólnotach charyzmatycznych :wink:

[Razen]

Dezerter napisał(a):prawie się z Tobą zgodzę - bezsensowna jest gdy kłócą się Świątkowie z pozostałymi denominacjami:
Jehowa czy Jahwe

O tak - to już arcyzabawna sytuacja. Przynajmniej z mojego punktu widzenia

Cytat:"słuchanie muzyki z kultem Jah jako grzech"
- musiałem zareagować i wyjaśnić sprawę.

Rozumiem, rozumiem ale to i tak sprowadza się do sprawy nazewnictwa. Ale OK.

Dezerter napisał(a):Jednocześnie donoszę uprzejmie :wink: , że na odpuście parafialnym w Inowrocławiu w parafii Św Ducha doszło do publicznego kultu Jah

Nie dość, że donosiciel to jeszcze heretyk i zdrajca! Tfu! Zanosi się na spore ognisko

[Dezerter]

Razen napisał(a):Nie dość, że donosiciel to jeszcze heretyk i zdrajca! Tfu! Zanosi się na spore ognisko

"Ostrożnie!
Bo się poparzysz ogniem tych słów
Ostrożnie!
Strzeżonego strzeże sam Bóg"
8)